微课11 | 观点≠事实 ——沟通原则第一讲

肖梦娜：区分观点与事实的前提是需要对自己脑子里的声音有所觉察。认出来然后进行区分。很常见的情况是，要么不经区分脱口而出，要么觉察不到。所以看似简单的原则，实践起来其实并不容易。

罗卫东 :对，我们在现实生活中就是常常把观点当现实，而且还强加于人。

肖梦娜：是的，如果你不同意我的“事实”，我还会生气，认为你不可理喻。其实只是大家持有不同的观点，而两个观点可能同时是对的。

罗卫东：梦娜老师讲的这点，就是我们通常讲的“换位思考”要别人赞同自己的观点，是不是？

唐菠：之前看了梦娜老师要分享的内容，我脑海马上浮现出来的就是前阵子大热的港剧《叹息桥》，已经推荐给了我的同事们。

崔明：问个小问题，观点和事实，我们是难以区分（不会），还是没有区分的意识（不想）？在您看来，现阶段我们普通人普遍存在的主要问题是哪一个呢

肖梦娜：主要是“不会”，而非不想。毕竟混淆两者给生活工作带了各种麻烦。但也有一种情况是“不想”，就是我对于我认为的“事实”有了执着，就会难以放下。

崔明:那一般都有什么样的描述不会区分出事实和真相？能举一些例子吗？我们会混淆事实和观点的例子。

肖梦娜：有人愿意分享混淆观点与事实的例子吗？我想到一个例子是，我和儿子说话他不理我，过去的我很容易因此不爽。我开始对自己很好奇，为什么我会不爽呢？原来我有一个观点是“儿子不尊重我”，我发现那是观点而非事实，于是就不生气了。我问他“你有听到妈妈喊你吗”他说“我没听到”。原来事实很简单，他忙着玩或者学习，听不到外界的声音。

肖梦娜：

罗卫东：我们应该相信那个真相呢？我们在现实生活中很难看到三视图的全貌呀。

肖梦娜：当你说应该相信哪个的时候，其实就把真相缩窄为唯一。更重要的是持有敞开的心态。

罗卫东：但是我们经常讲真像只有一个。那我们看见的究竟是什么呢？

陆逊：都是真相，重要的不是论证哪个正确，而是理清每一个真相的角度（视角）。

肖梦娜：或者说都是“观点”，那张图用了“真相”这个词，不太准确。

黄小燕：我突然发现自己不管是工作还是生活，都常常混淆于真相和自己的观点中。

张前：是的，同一件真实存在的客观事物，从不同的视角去看结论往往不一样。例如几个盲人摸象的案例。

罗卫东：现实生活中，绝大所属人都是认为自己的观点就是真像。

安启龙：我觉得一个人看待事件的观点受他成长经历、环境、知识、性格、立场、利益等影响。不同情况下不同对待，比如心理咨询情况下可能需要理解和接纳，又如在日常生活中要包容，再如在某些情况下则是要坚决不认可的。

肖梦娜：所以这个“坚决不认可”是观点还是事实呢？

安启龙：可能观点也可能是事实，也可能同时是观点。

张前：乐其事才会动力无穷，潜心的研究可能会有新的发现，从而否定一些已有的认识。

肖梦娜：保有孩子般的好奇心，愿意推翻自己，其实对成年人来说很难的。所以我经常觉得要向孩子们学习。

夏江：从哲学上说，事实是客观存在的，而观点具有阶级性。因为每个人所处的背景，也就是他的三观不同，所以针对一件事是时他的观点是不同的。

张前：已有的认识在我们用来研究新的层次问题时，可能会出现予盾的地方，这会让我们去思考现有的结论是否正确。

夏江：其实我们可以讨论一下：疫情期间，特朗普的政策是否正确。

肖梦娜：我不懂这些，没有发言权。

安启龙：夏校您的观点是？

陆逊：特朗普的政策是否正确是一种观点，当我们去评价时，必然带有一个视角，你在什么视角就决定了你的观点。同时，从感知的角度而言，特朗普的职责与政策对应的都是美国人民，所以应该是美国人民才有资格评价，或者我们的评价没有依据。

张前：当灾难困难降临时，个人主动的抗争未必能取得期望的效果，外界的关爱和帮助就是一股强大的力量。

肖梦娜：大家听过泰迪和汤普森老师的故事吗？

张慧宇：没有哦。

肖梦娜：这个故事里面就讲到一个老师把观点当成事实的时候，是什么样子的，发现了事实之后，又是什么样的。如果每个老师都读过这个故事就好了，我每次读都非常感动。

夏江：心理的力量很强大。

夏江：比如在解决学生之间的矛盾的时候，我们应该先从理解学生的角度去认识问题，然后再跳出来，从客观的角度去进行评价。

黄小燕：这个观点一定好好学习。

罗卫东：“泰迪不但肮脏，头发留得长长的盖住眼睛，而且身上还不时散发出一股莫名的臭味。功课呢？总是落后。”请问这是观点还是事实？

黄小燕：不是描述事实吗？

夏江：肮脏属于观点，其他是事实。描述事实应该是不加色彩的，客观的。有点像物理作业。

肖梦娜：这是事实，但并非这个事实让老师讨厌他，而是老师对这个事实产生的解读，也就是观点——“他不是个好学生”甚至“这个学生真给我添麻烦”。

陆逊：我理解：“肮脏”属于观点，长长的头发盖住眼睛是事实。如果对于肮脏换一个描述，比如：衣服上有很多污渍，则是事实。

夏江：有一个很好的方法来区分，数学物理化学来描述属于事实，其他学科就属于观点了。

陆逊：赞同，延伸出来老师的判断是观点。这个需要语文了，肮脏是带有贬义的主观判断了。

黄小燕：我觉得“肮脏”应该是“花喵喵”的，应该是事实。

陆逊：黄小燕老师的这个比方很有意思，你认为肮脏是“花喵喵”，所以当你看到衣服“花喵喵”你就会觉得是肮脏。但是我认为衣服要满布油渍才是肮脏。另外一个人可能要在衣服布满泥巴散发臭味时才认为是肮脏。你看这样的情况下，我们就会在同一个事实情况下，产生多种不同的描述，这就是不同的观点。

黄小燕：以后要常用这几个字了，我的观点是……

肖梦娜：对对，就是这样。

肖梦娜：能否做非常清晰的区分，是次重要的。能否在各位老师心中，埋下一颗种子，在自己坚信不疑的时候，稍微松动一些，考虑一下世界之大也许有的事情我们不了解，甚至一无所知。

罗卫东：事实是泰迪不但肮脏，功课总是落后。如果没有圣诞节这件事情，那么老师的观点又会怎样。所以我觉得观点和事实之间会有很大关联，人是情感动物，所以很容易受到观点的左右呀。只有机器才能没有情感的处理问题。所以我能理解观点和事实概念上的区别，还是不能在现实生活中区分观点和事实。

陆逊：你的这个观点可否举一个实例？人是情感动物，观点一定受个人的各种感知影响，这很正常。我想我们讨论“事实”与“观点”的区分不是要让老师改变自己的看法，如果你认为肮脏你就可以表达肮脏，只是作为老师们要认知到这是一个观点，要允许别人使用不同观点来描述。

肖梦娜：对的，每个人都可以坚持自己的观点，同时也允许他人拥有自己的观点，那就足够好了。

罗卫东：对对，包容之心对待周围的一切。

夏江：要让自己的见解更加开阔，就需要我们有更广阔的视野，其实学生很多时候是出于视野比较狭窄，他没有看到书本以外、学校以外、国家之外的一些事物。就好比要评价特朗普，就需要站在美国人民的角度事来进行。

陆逊：作为老师，要想到你的一言对于学生有很大的影响，所以当你表达的是观点时，一定要向学生们阐明，并允许学生提出不同的观点，这样才能逐步树立学生的自信心。

肖梦娜：我想起“少年的你”这部影片，里面那个校长。他所认为的观点，从来都没有更新过，就算学生的跳楼也叫不醒他。

罗卫东：老师也是一样呀，疲于应付各种事物，没有时间能安安静静的处理个人的喜好。为什么大学生喜欢谈论这些问题，因为闲，所以可以先天下之忧而忧。这好像是我的观点了。

肖梦娜：老师们真的很辛苦。

孙旭亮：教无定法，贵在得法，就是辩证的关系，相当于化学变化。

孙旭亮：事实和真相都是自己对事物的看法，在不同的阶段，真相和事实会有改变的情况，遵从内心的想法就是自己当时持有的真相和事实。

肖梦娜：（孙老师）似乎在重新定义事实和真相哦。我看到了你的“观点”，并且支持你拥有自己的观点，虽然我的观点不太一样。

孙旭亮：事物是在不断的变化的，包括真理，随着时间的推移，也会改变的。什么都是相对的，我的想法。

肖梦娜：我的观点是，会随时间变化的就不是真理，只是观点。只是在持有时，自以为掌握了真理。人类的发展就是一次又一次把认为的真理推倒变成观点的过程。这个推倒的过程会有激烈的斗争甚至牺牲，这就是我一开始时说到的“执着”。所以如果从一开始就允许真理是未知的，保持探索，可以节省很多的冲突。

陆逊：孙旭亮老师，我同意梦娜老师的观点，所谓的真理始终没有改变过，只是我们还没有全面掌握，我们目前掌握了一个部分，在还没有掌握更多部分的时候，则现在掌握的这个部分就会表现为事实。

肖梦娜：大家可以留意一下自己真的充满了观点呢，而且这个观点背后往往隐藏了自己的三观呢。

黄小燕：今天真是受益匪浅啊

肖梦娜：我也很高兴有机会来分享我的“观点”。和大家交流不同“观点”，这真的很有趣。一个没有多元观点的世界，就像是全世界只有黑色的汽车。

孔东红：任何观点都有它的界限，真理和谬误之间只是一条线的距离。遗憾的是我们是经验的动物，所以解决的问题，也往往依据自己的经验来判定。所以要多看多读，多思多学，这个时候才觉得自己的见识不算多。真理只是它的适用范围不同。此蜜糖，彼之砒霜。

肖梦娜：柏拉图说：“我唯一知道的就是我一无所知”。

罗卫东：今天真的是一个有趣的话题，好像回到读书时期的“卧谈会”，谢谢梦娜老师。梦娜老师的声音超级好听。

肖梦娜：谢谢你留意到了，我很喜欢你这个观点，哈哈。如果有人觉得“超级难听”我也不会觉得被冒犯，因为每个人观点不同嘛。

黄小燕：非常期待肖老师的下次分享。

崔明:“你可以拥有你的观点”。

孙旭亮：期待肖老师的精彩分享，这是锻炼思维的分享，思维的体操。

肖梦娜：确实是，这也是在推广“独立思考”，不用一个标尺衡量一切。

孙旭亮：不同观点的碰撞，会激发自己的思维，很有意思。

陆逊：大家的观点都很棒！谢谢梦娜老师。

下期预告

主题：沟通原则第二讲——区分观点与感受

时间：5月21日（周四）20：00-21：00

主讲嘉宾：肖梦娜（心理咨询师）

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